31 декабря прошлого года я
разместил на http://www.enews.md/blogs/view/9121/
статью
"ПАПА РУС, МАМА РУС, ДАР ИВАН - МОЛДОВАН"
31 дек. 2016 в 14:39 его
прокомментировал mnenie. Так как этот комментарий довольно объёмный разделю для
удобства его на части и докажу их несостоятельность.
Итак, mnenie: « Идея Молдавской нации понятна, но не состоятельна.
Понятие нация устойчиво существует только во Франции и это является их
национальной идеей, их объединяет язык и принадлежность к стране. На этой
основе у них существует даже Иностранный легион. Нигде более понятия нация, как
национальная идея не существует».
Во-первых, что значит «Понятие
нация устойчиво существует только во Франции и это является их национальной
идеей», то есть, как может понятие нация являться национальной идеей? Во-вторых, как следует из
Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F,
существует два основных подхода к пониманию нации. Первый из них, нация – это
политическая общность граждан определенного
государства. Следовательно, все граждане Республики Молдова относятся к политической
общности нашего государства, а значит, являются по нации молдованами и несостоятельным
является утверждение mnenie о несостоятельности моих утверждений и молдавской
нации.
«У американцев национальная идея - это национальная исключительность,
согласно которой Соединённые Штаты занимают особое место среди других народов с
точки зрения своего национального духа, политических и религиозных институтов,
но нации нет - есть английский язык и каждый считает себя либо ирландцем,
евреем, испанцем и т.д.»
Ну, прежде всего, если понятие
нация и национальная идея существует только во Франции, - откуда взялась
американская национальная идея? Во-вторых, вторым подходом к пониманию нации
является – этническая общность или форма
существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов с единым
языком и самосознанием. Следовательно, чтобы в этом разобраться, нужно
выяснить, а что такое этнос? Вводим в поисковик это слово и узнаём, что Э́тнос
(греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей,
объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые
различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый
язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид,
менталитет и другое. Если исходить из того, что слово народ происходит от слова
род и предполагает кровное родство, то этнос (народ) – это общность, имеющая не только единый язык, но и имеющая
общих родственников. Принадлежат ли ирландцы, евреи, испанцы, к одному роду
(этносу)? Конечно, нет! Следовательно, США – это не этническая общность, а
форма существования нескольких этносов (народов), то есть – нация.
«Молдованином украинского происхождения может считать себя Степанюк,
или молдованин белорусского происхождения Гурин, которые давно утратили свою
идентичность, не владеют родным языком и считают себя молдованами с украинскими
или белорусскими корнями».
По поводу идентичности Гурина не
знаю, но Степанюк, как следует из его статьи «Этнократия чужда молдавскому
народу», считает себя этническим молдаванином. К этническим молдаванам себя
причисляет и Додон. В связи с этим вопрос: могут ли Степанюк и Додон
принадлежать к одному роду (этносу)? Безусловно, нет! Следовательно, кто-то из
них не прав. И если уж речь зашла об идентичности, то согласно Википедии - Идентичность
(лат. Identitas, англ. Identity) — свойство психики человека в
концентрированном виде выражать для него то, как он представляет себе свою
принадлежность к различным социальным, экономическим, национальным,
профессиональным, языковым, политическим, религиозным, расовым и другим группам
или иным общностям, или отождествление себя с тем или иным человеком, как
воплощением присущих этим группам или общностям свойств. А из этого следует,
что люди себя идентифицируют не только по принадлежности к нации или этносу, но
также к профессиональным, политическим, религиозным, расовым и другим группам
или иным общностям. Кстати, один из комментаторов этого сайта Компаниола –
называл себя также слесарем, а из этого следует, что слесарем он себя идентифицировал.
Не знаю, умерла ли муза слесаря - баба Аника или Компаньола бросил пить, но, к
сожалению, он перестал публиковать здесь свои блоги. Не знаю, как кому, но мне
намного интересней читать блоги рядовых
граждан, чем заявления наших политиков.
«Республика Молдова – это не нация, а многонациональная республика, где
живут представители более 50 национальностей. По данным переписи населения 2004
года, более 75% проживающих в Молдове – представители титульной нации -
молдаване. Вторыми по численности являются украинцы, за ними следуют русские,
гагаузы и болгары. 78% населения объявили родным языком язык своей
национальности».
Если ввести в поисковик слово национальность, то мы узнаем, что под термином
национальность в современном русском языке, принято понимать принадлежность человека к определённой
этнической общности, то есть к этносу (народу) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
. А в большинстве современных европейских языков соответствующий термин
(например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную
принадлежность — гражданство или подданство. А из этого следует, что Республика
Молдова не многонациональная республика, где живут представители более 50 национальностей, а полиэтничная
(много народная) нация, состоящая более чем из 50 этносов.
По поводу того, что более 75%
проживающих в Молдове – представители титульной нации – молдаване, и что 78% населения объявили родным языком
язык своей национальности. Прежде всего, как следует из вышеизложенного, под
нацией и национальностью принято понимать
гражданство, то есть принадлежность к государству. И если mnenie под
национальностью имеет в виду этнос, то Молдова – это не название этноса, а название
реки, протекающей в Румынии и части территории Румынии, получившей название от
указанной реки, а из этого следует, что молдавского этноса, как и молдавского языка не существует.
Из чего, в свою очередь следует, что у нас нет и титульного этноса, потому что
титульным называется этнос, давший название нации (государству).
А теперь по поводу процентного
отношения этносов, составляющих нашу нацию. Как известно, наша республика является
правопреемником Молдавской Советской Социалистической Республики, то есть
нации, созданной СССР (Россией). Почему наше государство было названо
Молдавским? Бытует мнение, что таким образом СССР пытался отвоевать у Румынии
территорию Румынии, расположенную между реками Прут и Серет, называемую
Молдова. С этой целью и был придуманы так называемые молдаване, в число которых
записали этнических румын (валахов), малороссов (украинцев), греков, сербов,
поляков и т.д., владеющих румынским языком.
На сайте http://lingvoforum.net/index.php?topic=70465.0
я прочитал предложение «Не будет преувеличением сказать, что итальянцы и
испанцы составили костяк аргентинской нации и оказали наибольшее влияние на
культуру Аргентины». К чему я это? Да к тому, что костяком нашей (молдавской) нации
являются этнические румыны (валахи) и малороссы (украинцы), по моему мнению их
у нас процентов по 40. И это естественно, так как наше государство (нация)
расположено между Румынией и Украиной.
Указанную статью процитировал и автор
предложения «отвечу коротко: в нашей истории и такое было - "папа рус, мама
рус, дар Иван - молдован"» - alvien.1. 9 янв.
2017 в 19:34 он написал: «/// США – это нация, а также, что нацией являлся и
СССР. ///
фсё ... я пацсталом!!!
это что как же тогда звучало
название "нации СССР"? сэсэсэровец, что ли?
ну а что, круто же! сэсэсэровец
грузинского происхождения!!!!
Боже, и от куда в Земле
Молдавской такие тупые граждане берутся? вроде афтара этого блога.
вот как ему объяснить, что, по
идее, и такой нации как "американец" попросту НЕ существует? потому
как Америка (географически) жутко большая территория. мало того, их ещё и ДВЕ
щтуки - северная и южная. и уж если называть нацию по названию государства
(гражданству), то следовало бы писать и говорить - соединённощтатовец. ведь
даже абревиатура США чаще всего пишется в виде US, как в своё время Советский
Союз обозначался SU.
но дело даже не в этом. а в том,
что мы ЗДЕСЬ пишем по-русски. поэтому "западные" фишки и муктки
попросту НЕ срабатывают. а всякие зъападные толерантности чаще всего в русском
звучат попросу абсурдно. пример - афроамериканец. получается "африканец
американского происхождения". это как?! негр, он и в Африке НЕГР. у них
там даже страна такая есть - НИГЕРИЯ называется. и река НИГЕР. в общем, блог глупый».
По поводу умственных способностей
указанного индивида писать не буду, уже хотя бы потому, что задав вопрос «это
что как же тогда звучало название "нации СССР"? сэсэсэровец, что ли?»
в 19: 43 он сам же на него и отвечает
следующим: «да, кстати ... в Союзе таки существовала (во всяком случае нас в
этом убеждали пропагандисты) некая общность - советский народ. за границей нас вообще всех "мазали"
русскими. при том, что сам этноним "русский" НЕ встречался ни в одном
названии союзных республик - даже РСФСР это РОССИЙСКАЯ Советская Федеративная
Социалистическая Республика. а "российский" и "русский" это
два совсем разных понятия».
Да, исходя из того, что все
республики составляющие СССР назывались советскими, а также, что у слова народ
существует много значений, одним из которых является – население определённой
страны или государства https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4 - нас можно было называть советским народом.
Русскими нас называли за границей, потому что СССР по факту являлся
правопреемником Российской империи. По поводу граждан США (американцев), не
знаю, как их называют в Европе, а в латинской Америке их называют – гринго.
Значит ли это, что США не нация? Наверное, для таких интеллектуалов, как
alvien.1, да. Стоит ли из-за этого расстраиваться? Нет!
К чему я всё это пишу? Как я
писал выше, наша республика является правопреемником МССР, то есть нации,
созданной СССР (Россией). А значит, и сохранится она может только, если русскому языку будет придан
статус государственного.
Комментариев нет:
Отправить комментарий